
Pas de confinement et pas de masque
La distanciation physique plutôt que le masque
QH
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"L'expert" qui prône la distanciation et récuse le masque, sous prétexte que le second nuirait à la première, ne comprend décidément rien, aussi ronflant que soit son titre nobiliaire.
Le masque n'est qu'un élément de distanciation ! Tous les travaux prouvent un fait pourtant simple : autour d'une personne porteuse, la densité de virions diminue proportionnellement à l'éloignement, et le port de masque diminue (plus ou moins selon son type) l'éloignement nécessaire pour un même taux de contagiosité.
Rien ne protège, mais diverses mesures contribuent au même résultat : la réduction d'une probabilité (d'un "risque") de transmission aérienne.
Dr Pierre Rimbaud
Je crois que l'on finira par se rendre à l'évidence, les suédois avaient raison depuis le début: le confinement n'a servi à rien si ce n'est de nuire aux couches les plus pauvres de la population, la fermeture des écoles se rapprochent d'une forme de maltraitance sur les enfants, le port du masque est une mauvaise mesure qui ne sert que la pollution de la planète et les nouveaux fabriquants de masque improvisés.
Comme par hasard la Suède a la plus faible augmentation actuelle et ce sont les pays qui ont confiné le plus drastiquement qui enregistrent les taux les plus élevés. Il n'est peut-être pas si incompétent "l'expert suédois"!
Dr Claude Bertoncini
Il faut relativiser tout cela et remettre dans le contexte local. La Suède n'est pas un pays a forte concentration de population, même dans les villes et ils n'utilisent pas à outrance l'air conditionné et autres systèmes de ventilation. Ils ont une hygiene de vie très tournée sur la nature et pas d'habitude de rassemblement dans les pubs après le travail comme au Royaume Uni: la distanciation est de fait et dans les habitudes de vie. Il demeure que ramené au nombre d'habitants c'est un des pays le plus touché. Beaucoup par discipline personnelle (Dixit des collègues de Lund), portent le masque en cas de concentration ou gardent leur distance de rencontre. Ces situations ne seraient pas possibles dans les pays à plus forte densité urbaine et avec un sens de l'application de recommendations plus aléatoires comme nous autres pays latins.
Il faut chez nous imposer le port du masque parce que c'est le seul moyen de rappeler les compatriotes à la réalité de la contamination, même si par plaisir de l'indiscipline certains s'en passeront sous prétexte d'une envie libertaire. Je pense que Voltaire aurait porté un masque...
Dr Pascal Rod
Toute la différence c'est la densité de population. Les Suédois sont peu nombreux sur un territoire immense. Paris est une des ville les plus dense au monde. Alors Franciliens, sortez masqués car il est peu probable que vous ne rencontriez personne sur votre trajet. Les politique ne peuvent pas être les mêmes partout et peut-être que la Creuse pourrait adopter la politique suédoise...
Dr Marie-Laure Garnier
En Suède, 5.800 morts du Covid, dont la moitié de personnes agées vulnérables. Est-ce inadmissible?
Personnellement à 78 ans, j'aurais accepté le risque si on m'avait consulté en laissant les gens vivre comme d'habitude, tout en se consacrant aux soins des malades.
Sur le plan économique et aussi le plan psychologique, il y a et il y aura des effets secondaires très négatifs du confinement généralisé, de la distanciation et du port du masque dans la population jeune et moins jeune. Opinion et expérience de Psy.
Dr Annie Rapp
Tout à fait d'accord avec le Dr Claude Bertoncini !
Le plus étonnant dans cette crise inédite et mondiale c'est justement sa mondialisation immédiate, et la quasi unanimité de tous les dirigeants, particulièrement moutonniers, transcendant même des formes de pouvoir aussi antinomiques que celles de Bolsonaro, de l'Allemagne, des Émirats, d'Israël ou de Grande Bretagne... Mais qu'est-ce qu'il a donc de si différent ce virus qui, jusqu'à ce jour, a touché et/ou tué bien moins que ceux de la Grippe espagnole ou de Hong-Kong? Avec des réactions gouvernementales actuelles totalement disproportionnées qui font le lit des conspirationnistes de tout poil... ! Qu'est-ce qu'on l'air de chercher nos gouvernants, sinon la mise en coupe réglée d'une population infantilisée, sciemment terrorisée... et baillonnée ?
A quoi servons-nous, et à quoi serons nous bientôt autorisés, nous les médecins ? Sommes-nous donc si incapables, voire même si malhonnêtes, qu'on ait été jusqu'à nous confisquer ce qui fait le cœur même de notre métier : le choix éclairé et la prescription du traitement ?
Je m'interroge beaucoup et suis particulièrement écœurée, dégoutée de cet emballement incompréhensible, et également inquiète de la radicalisation des postures "pro-" et "anti-masques".
Dorénavant, pour suivre ce principe nouveau, mais en prenant soin de conserver le tabac, l'alcool, l'essence et autres pompes à finances, il va falloir penser à encadrer très étroitement, voire à interdire, le vélo, la baignade, les ciseaux, les jeux de ballon, les allumettes... etc... etc... Car évidemment, sans accidents ou erreurs médicales, personne ne mourrait jamais.
Bon courage à tous !
Et merci aux suédois qui ont osé, eux... en leur souhaitant de tenir bon, surtout !
Dr Dominique Géraud-Coulon
La politique de non confinement, non portage de masque ayant pour objectif d’entraîner une immunité de groupe en Suède est un dramatique fiasco. Elle était sensée protéger les personnes âgées au prix d'une faible mortalité. Résultats :
Un taux de mortalité le 4 ème plus mauvais d'Europe, 57 pour 100 000, ayant dépassé la France pourtant mauvaise :45,1 pour 100 000.
89% de décès sont survenus chez les plus de 70 ans
Un taux 10 à 15 fois supérieur à ses voisins (Norvège, Danemark) qui ont partiellement confiné et qui recommandent actuellement le masque.
Ces chiffres sont une condamnation sans appel de la politique visant l'immunité de groupe.
Dr Alain Siary
Docteur Annie Rapp
Vous voulez dire que vous auriez accepté à votre âge d'être confinée et pas les plus jeunes ? Comme en Suède?
Quand vous dîtes " "j'aurai accepté le risque" ..personne ne vous empêche de vous auto confiner maintenant qu'il n'y a plus de confinement généralisé...ensuite pourriez vous préciser quels sont les" effets secondaires très négatifs " du port du masque et de la distanciation ".
Je porte le masque, même si ce n'est pas très agréable, mais jusqu'à maintenant je ne ressens aucune douleur quand je le porte😊 et je fais attention à la distance quand il y a un regroupement et je dois dire que je ne ressens pas d'effets négatifs... ni peu, ni très négatifs.(juste une gêne, parce que je dois y penser, que je ne les ai pas encore acquis comme réflexes),et les gens de mon entourage proche ou de ma connaissance non plus ...alors quels sont ils ? Ceux que vous constatez dans votre expérience ?
Simone Milesi
Un simple commentaire sur la densité de population:
calculée selon la superficie du pays, elle est faible. Qu'en est il lorsqu'elle est calculée selon les zones réellement habitées?
Dr Claude Bertoncini, vous oubliez de dire que la Suède a un des taux de mortalité par habitant, parmi les plus élevé, supérieur à celui de la France.
Dr Jean Scheffer
Le masque a l'exterieur n'a pas prouvé son efficacité à l'inverse du masque en milieu clos mais surtout mal ventilé.
De plus les masques alternatifs ou de chirurgiens ne protègent pas celui qui le porte, et dans la vraie vie, personne ne suit le process d'utilisation du masque, à commencer par Veran comme nous avons pu le constater dans sa dernière conférence de presse.
L'intérêt du masque à l'extérieur est d'entretenir la peur et de mettre des PV. Pour cela, ce gouvernement est un champion. N'a t-on pas 30% en plus de pathologie psychiatrique ?
Dr Christian Trape
Je ne suis pas médecin, je travaille dans la qualité de l'air !
Personne d'entre vous ne contredira l'importance de respirer un air propre et sain en permanence.
De récentes études ont démontré qu'une personne pouvait passer jusqu'à plus de 85% de sa journée dans de l'air vicié.
J'ai moi-même mesuré les taux de CO2 et on atteint des taux supérieurs à 3800 Ppm en 30 mn de cours, alors que la norme impose un maximum de 1000 Ppm.
Résultat les enfants ont très chaud, les joues rouges, le contour du visage blanchâtre ? c'est bien évidemment un manque d'oxygène ! Et comme ils respirent et expirent tous ensembles de l’air saturé, il s’échangent tous leurs microbes, bactéries et cela crée même des champignons dans l’air humide de la salle !
En hiver, personnes n'ouvrent les fenêtres et ce n'est pas ouvrir 10 minutes qui va faire évacuer tous les polluants de la salle de classe !
Et dans cette situation le port du masque est totalement inefficace !
Vous comprenez que l'expiration provoque une aérosolisation, qui ne peut s'évacuer du local et donc systématiquement respirer entre eux, d'où une transmission microbienne ou virale et
de plus en plus de cas de rhinites, allergies, asthme.
Il ne faut pas oublier que chaque enfant consomme entre 15 et 18 M3 d'air à l'heure ! et dans une salle de quelques mètres carrés l'air est saturé en totalité en moins de 30 minutes.
Ce que je n'accepte pas c'est qu'il y a une règlementation dans les écoles, dans les cabinets médicaux, les restaurants, les bureaux qui impose un renouvellement d'air par des débits d'air conformes au code du travail et au règlement sanitaire départemental. Pourquoi cela, qui est pourtant réglementé n'est pas contrôlé ?
Vous médecin vous avez un pouvoir d'information sur l'importance de renouveler l’air pour notre attention, notre santé et surtout pour éjecter le foutu virus.
Tout ça pour dire que en SUÈDE, la ventilation est obligatoire et contrôlée (!) aucune salle de classe n'est confinée, tous les bâtiments sont ventilées !
Mes chers Docteurs, toutes les épidémies on été enrayés par du chauffage à très haute température et un énorme renouvellement d'air et une exposition au soleil, d’ou les énormes baies vitrées ouvertes au raz des plafonds de très grandes hauteurs dans les hôpitaux du siècle dernier.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ventilation
Eric Carton